逸拳入魂:近代黑綠概解

發表於 分類為「套牌解析, 深度分析

  好久沒有發文了,因MM2015的發售大家紛紛開始將自己的近代套牌組起來了,不久之後就是新加坡GP,因此我想分享一下我在近代賽選擇的主力武器:

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Liliana of the Veil是我最喜歡牌張之一,他是我剛開始玩魔法風雲會時就令我印象深刻的牌;當我開始踏入近代賽就想要玩一個使用這旅法師的套牌,所以開始和朋友練習黑綠底的套牌,並在比賽中和朋友借牌直到我終於自己將他的核心收滿;從最強的Deathrite Shaman時期到被各種手牌優勢給壓榨的Treasure Cruise/Birthing Pod時期我一直不斷想辦法將這個戰術發揮到極限,以下是我幾年來所分析的經驗和幫助你上手的建議:

因為黑綠底套牌形式很多,我決定不貼卡表 而是從核心到可動位子以及混色的優缺點來一一分析:

戰術&核心

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黑綠底的基本戰略就是盡所有方法破壞對手戰略,並用強大的威脅快速終結遊戲,他的特性在於它單卡強並且很容易的看情況改變自己的攻擊手段以及可以很容易的看賽場調整,其實黑綠套牌的操作並不複雜,常常他難的地方在於知道對方再做什麼以及理解要如何最有效率的干擾對手,由於黑綠的單卡強度非常給力,所以可以常常在對局中轉換自己的戰術,在打的時候你應該時時問自己現在是攻方還是守方,並且想辦法讓對手無法跟上你有效率的威脅和去除咒語。另外你該永遠記得自己打的是一套75張牌的特牌而不是60張,黑綠底最大的強項之一就是在於它的備牌戰並有辦法隨時將自己套牌調整成擊敗任何對手。

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以下是基本上不會改變的幾張牌:

24-25 地 2-5張變身地,這通常要看混色狀況,Treetop Village是最優秀的(由於便宜的啟動費用讓你可以邊啟動邊發展檯面)Raging Ravine/Stirring Wildwood為雙色地所以在混色時的必要品 並可考慮可以放一些功能地(請看「混色」部分)

4 Tarmogoyf 沒什麼好說的,MTG史上以施放費用與攻防比例最強的生物,塔鱉(塔莫耶夫)在黑綠底套牌因為有了手牌干擾長大速度是整個環境中最快的,一個可攻可守的強者(他會這麼貴不是沒有原因的!)

3-4 Dark Confidant 包柏兄最近真是常常失業啊,我個人認為他依然是黑綠底前期最強的威脅,如果你體會過「掉牌接Bob」的開場你就會懂我的意思了,如果你打算放Dark Confidant的話記得不要放太多4+費用的牌,風險太高,我覺得3張是極限。(所以混白版本可以考慮放棄他來放法力生物或其他的手牌優勢生物)

6-8 手牌干擾 黑綠底最大特點之一 ,在75張牌中至少6張並按照預期的賽場做調整;由於近代賽制的反擊咒語比薪傳弱許多,所以手牌干擾是環境內最好的反組合技手法;要如何好好利用手牌干擾來破壞對手的作戰計畫是學會黑綠底套牌最難的部分之一,所以請每次都慢慢來做決定(大比賽中記得要將對手手牌抄起來以免忘記)

3-4 Liliana of the Veil 近代賽制最強的旅法師,這個多功能的旅法師在各種對局中幾乎是最強的威脅,能攻擊不同資源,他會讓組合技很難跟你打消耗戰並且讓你對生物有解;莉蓮娜在大家都塞滿Lingering Souls或兩條命生物時才會有點吃力,但即使這樣我還是很難不將他帶出門。

2-3 Scavenging Ooze 由於Birthing Pod被禁以後墳場利用減少許多,由於近代賽制還是以生物為主的環境而且你有有著那麼多去除咒語,到了後期常常會長大於Tarmogoyf並且讓你可以將自己血量補回安全範圍,至少該帶個兩張。

8-12 去除咒語 黑綠底有著環境內最有效率的去除咒語,通常來說不管哪個版本都該有個至少1-4張Abrupt Decay,由於近期出了許多3點以上的強力生物而且變身地套牌變多所以我可能不感太過於依賴Abrupt Decay來當作主要殺牌,如果混紅色的話Lightning BoltTerminate是很好的選項,混白則是有Path to Exile但給對方地這一點在前期非常虧,所以請謹慎選擇,而在純黑綠DismemberVictim of Night為最好的選項,由於Tasigur, the Golden Fang最近非常的夯,所以我不建議Slaughter PactDoom BladeSlaughter Pact的彈性可以考慮將他放進備牌,我至少會放個一張Malestorm Pulse為了去除幾乎任何威脅;整合上我覺得混紅的去除咒語是最優質的。

一些補血手段 這就有著各種不同的選項,對快攻最有效率的應該是Kitchen FinksCourser of Kruphix,混白有著現在標準強者Siege Rhino為後期補血,而混紅可以考慮Huntmaster of the Fells,雖說他補得很少而且很難用他阻擋,如果想要打比較控制一點的話Thragtusk也是個選項;黑綠底常常需要打到後期,所以可以在場面穩定後將自己血量到安全範圍是很重要的。

其他的手牌優勢牌 近期比較常見的是Tasigur, the Golden Fang,混白則是有Lingering Souls(常常甚至取代Liliana of the Veil的位子),混紅有Olivia Voldaren火焰大師茜卓年輕烈焰術士; 還有太多種不同選項了,這些牌通常來說只是1-2張的輔助牌,為了打敗同型或著其他公平的對局而存在的

混色

通常來說黑綠底都會混個顏色來補滿他的曲線以及獲得許多強力的備牌,以下是分析混各種顏色的優缺點:

白色:

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優點:

混白色最大的賣點就是Lingering Souls,在和其他的中程套牌對局中Lingering Souls不怕反擊咒語或手牌干擾或單一除咒語所以很容易的就可以稱霸檯面,而且對上神器共鳴時一大堆1/1飛行阻擋者讓他們非常難攻破防線;而Siege Rhino不但可以將自己補回安全範圍內,而還是個非常巨大難擋的威脅,白色同時也是有著Stony Silence為非常強的備牌,對克薩家具組和神器共鳴常常是就決勝牌。 Timley Reinforcement在對快攻對局也是一張強牌

弱點:

由於白色的咒語點數偏大,而且三點的強牌太多,可能要考慮放棄Dark Confidant甚至Liliana of the Veil而且還必須放一些法力生物,但這樣子常常就會降低每張單卡的強度;Path to Exile是一張很強的去除咒語,但是由於他的缺點在前幾回合非常大,所以常常前期會給對方太大的法力優勢然後被淹沒;外加白色對變身地的解比較少,時時會Inkmoth Nexus等給打死。外加Stirring Wildwood是變身地選項中較弱的一張。

紅色

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優點:

Lightning Bolt是一張很強的魔法牌,混紅有一半的理由就是為了這張強卡,不管是前期殺掉小生物還是後期摧毀變身地或燒死對手,這張牌就是有絕佳彈性;混紅的另外一個大理由是Blackcleave Cliffs這塊地,對勇得來說是張完美的地,能夠掉牌或殺生物又不用負擔血量消耗是一個很大的優勢,雖然混紅的版本沒有像Siege Rhino這樣的補血手段,但因為套牌點數比較小所以可以找到時間下倒地,打久以後會發現其實勇得的血量是比阿布贊多的;而Olivia VoldarenGrim Lavamancer對生物套牌都非常有效,Ancient Grudge對共鳴的破壞力非常高以及在許多其他對局中都可以用到。

另外有一個DTK才加入的Kolaghan’s Command,雖然測驗的場次不多,但每次抽到感覺都還不錯(雖然沒有像在格利極套牌那樣使用Snapcaster Mage那樣強大)

缺點:

混紅由於去除咒語較多正邊常常因為手握太多而死,對到Lingering Souls時你最強的Liliana of the Veil會被剋制到,勇得色對空軍的解法通常來說只能靠殺牌,所以偶爾會被一些天使或靈魂打敲死;整合上勇得的威脅比較少而且沒有什麼非常耐殺的生物,所以他很依賴Liliana of the Veil來慢慢的消耗對手的資源。

藍色

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Gerald Fabiano先生在幾個月將混藍的版本組出來,我沒有什麼經驗所以沒辦法好好的做出適當的分析,但從我看別人打以及以前有測過類似的版本(當Treasure Cruise還沒被禁的時候),他比混白的版本更怕變身地,而也是所有的黑綠底套牌中最控制的版本,所以必須利用Thragtusk之類的牌來活過後期,但如果Lightning BoltRemand數量越來越多的話,我覺得混藍可能不是個很好的選項。但Serum Vision確實算是有彌補到黑綠「抽錯邊」的這個問題。

純黑綠

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有一段時間我常常在測試完全不混色的版本,這版本最大的優點在於Tectonic Edge這塊功能地,但是在近期出了許多Abrupt Decay無法解除的問題,而靠Dismember來解決有的時候代價太高了,但最大的缺點是在於失去許多其他色的備牌,所以除非我找到個很好的理由,不然我暫時應該不會考慮純黑綠的版本。

整體上來說我個人現在是比較喜歡混紅,我不喜歡混白的起手,還有混白的版本真的很需要法力生物,所以我覺得可能把它當作「無莢召集」來打會比較實際一點。

對局和備牌

由於近代賽制是一個如此廣大的環境。我在此會把我這幾年比賽中常遇到的對局做個大概分析,如果覺得我有漏掉什麼套牌的話請在下方留言,我很樂意的盡力回答;請注意每套套牌的組成可能不一樣,所以我只是給個概念而已。尤其是換備牌很多時候都是要憑感覺摸索的。

作為參考,以下是我最近在打的勇得套牌(編按:說好的不貼牌表呢?):

正編

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4 Verdant Catacombs 3 Bloodstain Mire 1 Wooded Foothills 2 Overgrown Tomb 1 Blood Crypt 1 Stomping Ground 2 Swamp 1 Forest 4 Blackcleave Cliffs 1 Twilight Mire 2 Treetop Village 2 Raging Ravine

4 Tarmogoyf 4 Dark Confidant 3 Scavenging Ooze 2 Courser of Kruphix 1 Tasigur, the Golden Fang 4 Liliana of the Veil 4 Lightning Bolt 3 Terminate 2 Abrupt Decay 2 Malestorm Pulse 1 Kolaghan’s Command 4 Inquisition of Kozilek 2 Thoughtseize

備牌

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4 Fulminator Mage 2 Feed the Clan 2 Chandra, Pyromaster 2 Ancient Grudge 1 Thoughtseize 1 Grim Lavamancer 1 Anger of the Gods 1 Olivia Voldaren 1 Shatterstorm

之後還會對套牌做調整,Kolaghan’s Command感覺值得多放個幾張,可能備牌Chandra, PyromasterOlivia Voldaren的數量可以考慮調整,還有一些其他的牌我覺得值得測試,但先以這套為大概的範本。

Vs 分裂雙身

這也是個百變多樣的套牌,但他的核心不會變:用組合技打死你或者叫一生物外加Lightning BoltSnapcaster Mage燒死你。

由於是生物組合技套牌,所以對黑綠底是個好對局,基本上他對上你很難達成自己的組合技,所以常常必須依賴B計畫慢慢的消耗黑綠方的血量,他們對吊牌和殺牌都蠻過敏的,但就算是個好對局,也必須時時注意,做錯一兩件事情可能就被打死了。

備牌:

我通常是拿掉Malestorm Pulse以及一些Lightning Bolt(看要上什麼),混白的版本我會拿掉一些Lingering SoulsSiege Rhino由於這對他們的威脅比較小而且主回合倒太多法力通常會出事。

我會將所有手牌干擾都上上來,Olivia Voldaren在場上代表他們無法獲勝,而也會上1-2張Ancient Grudge預期他們應該會有SpellskiteBatterskull等煩人神器,如果有額外的去除結界方法也會上。

備牌局甚至正編都必須時時注意對手的Blood Moon,當你看到對手只在找基本地的時候你就該注意,看是自己也開始找基本地或者留好Abrupt Decay法力準備在對方下Blood Moon時拆掉。

這對局通常是6:4波,而且不用上太多備牌,由於大部份正編的牌對他們就夠強了。

Vs 神器共鳴

以正編來說,這是個噩夢對局;通常你希望對生物套牌來一個威脅殺一個,但共鳴爆發力實在太快太大了,雖然Lingering Souls對他們很強可是常常他們會用不同方式兩三拳內打死你,Kolaghan’s Command有著「備牌放正編」的特性所以偶而抽到可以第一局險勝,但通常來說第一場都會輸。

備牌:

撤掉所有Dark ConfidantThoughtseize,我會留Inquisition of Kozilek並撤掉所有3+以上的地面生物以及撤掉部分Liliana of the Veil,並將所有明顯備牌上上來Ancient GrudgeShatter StromFulminator MageGrim LavamancerOlivia Voldaren 白色有Stony Silence等其他效果,對付共鳴最重要的就是一換多的效果,單純的一換一去除咒語不夠,外加還需要對付他們變身地的方法。。

建議在對局中時時想著對手可能有哪些「Bomb」牌,通常是Arcbound RavengerEchted ChampionCranial PlatingMaster of EtheriumSteel Overlord;在做決定前好好考慮如果下一回合其中一張牌進場的話該怎麼辦,備牌局後注意對手可能會有Spell PierceThoughtseize或者Whip Flare/Illness in the Ranks來對付Lingering Souls。有些版本還可能會有Blood Moon或著其他難解的永久物。

要打贏這個對局,你至少需要6-10張備牌,不然寧可直接放棄這對局算了(在台灣的賽場我建議是預期好會對到神器共鳴,尤其是希望在大比賽中獲勝就必須面對從台南來的某位大師,先前侵染套牌介紹戰績中的唯一敗就是在線上對到他。)

Vs 純紅燒殺

黑綠底最差的對局之一,因為黑綠的理想勝利是在6-8回合完全破壞對手攻勢然後剩下10滴血勝利,但是燒殺的計畫是在4回合時用7張牌打21點傷害,而燒牌又非常難以互動,所以因種種原因這個對局對黑綠來說是非常困難的。

在這對局中請寶貴好每一滴生命,除非沒有其他選項,不然絕對不要因自己的地牌而多扣任何一滴血,Tarmogoyf是這對局中最重要的生物,通常3-4次攻擊就可以終結掉對手;幸好新的純燒套牌生物量還算是蠻多的,所以去除咒語常常有機會派上用場,你重點在於想盡任何方法跟對手換牌,早期施放Liliana of the Veil常常可將對手的手牌鎖在1-2張,自己棄牌時記得找機會棄生物讓Scavenging Ooze有更多食物,切記對手每一張手牌可能的傷害(大部分3,Skullcrack/Boros Charm為特例),也要注意Eidelon of the Great Revel常常對他們自己也很傷,如果有兩隻以上的阻擋者搞不好可以考慮讓對手自己被鎖住。

備牌

有很多牌可以下,Dark ConfidantThoughtseize最先撤掉,寧可上一些很奇怪的牌因為完全不想施放這些牌(Thoughtseize雖然理論上是「補1滴血」但因為早期施放常常會錯過下倒地的時間所以實際上沒有省任何血)剩下大點的手牌優勢牌或者點數大的去除咒語都是可以撤掉的。

雖然這是非常差的對局,我從個人經驗很少輸給純燒。因為對手常常火力到一半停止,他們套牌設計是剛好燒死對手而且常常需要對手自己扣一點血,所以有的時候Inquisition of Kozilek接個Tarmogoyf和殺牌就可以獲勝;還是一個非常差的對局但不是個不可能勝利。

Vs 克撒家具組

另一個非常不利的對局,克撒地套牌的目的就是來虐我們這些中速的套牌,由於他們的威脅都是超出通常套牌所派出的威脅,尤其是正編非常難和對手的地互動,所以他們通常可以在3-5回合完成他們的組合並開始叫一大堆爆表的威脅;在這對局中手牌干擾+威脅是獲勝手段,你是無法阻止他們自然組滿家具組,但是如果可以在重要時機拔掉一張Sylvan Scrying之類的效果的話常常會給你多1-2回合時間來擠出傷害,我通常來說比起解除對手所有威脅比較喜歡走破壞法力發展的路線,由於他們威脅太多以及有一半以上的牌都有著「抽一張牌」的特性,我寧可他們自己花法力一張張抽也不希望對手可以很快的就找出自己需要的地。

他們對生物的互動通常是PyroclasimOblivion StoneUgin, the Spirit Dragon RepealCyclonic Rift甚至Relic of Progenotous對黑綠的生物都會有影響。

備牌

撤掉所有和小生物互動的牌,Lightning Bolt 一些Terminate/Abrupt Decay以及Scavenging Ooze和3+點的補血生物,Lingering Souls是個很差的威脅,建議全部撤掉。

將所有的手牌干擾和破壞地的牌都上上來,外加所有的「回歸自然「效果,白色的Stony Silence是個很好的選項。

非常艱難的對局,但至少他們對黑綠基本上不會有什麼備牌,在對局中有很多小動作都是非常關鍵的,例如Fulminator Mage的使用時機,常常正確的選項不是一施放就摧毀地,而是等到對手下第二塊元件時在炸(通常來說對手一回只能下一塊地所以不用擔心)注意對手最後下哪一塊克撒地而且用找地咒語是找哪一塊,讓你可以最有效率的破壞他節奏,很多這類的小技巧隨著時間自然就會懂,想要更深度理解可以考慮玩看看克撒家具組,來看看到底怎樣干擾才會對這組合最傷,如果成功拖到他們的速度的話,勝利不是不可能的。

Vs 掘密師

最近我似乎常常看到Grixis的掘密師套牌,這版本比起以前的純紅藍版本難對付許多,尤其是他們多了Kolanghan’s Command後使他們後期打擊力增強許多。

如果純雙色版本的話對於黑綠來說是在簡單不過的對局,以前一張Tarmogoyf對他們說都是難對付的威脅,但混黑後他們也有了Terminate來解除大生物而且Tasigur, the Golden Fang不但不怕Abrupt Decay而且還是個很強大的抽牌引擎。話雖然這麼說但是整體上這應該還是好對局,只要注意好不要被Remand到死應該就不是很困難的對局,混白的版本應該對比較吃力因為點數較大而且生物去除比較差。

備牌

這對局常常打起來很漫長,所以我不喜歡撤掉太多後期的牌,Tasigur, the Golden Fang在黑綠方非常的尷尬,還有可能會考慮撤掉一兩張Dark Confidant並把一些解小生物的牌上上來;Anger of the Gods/Drown in Sorrow對Young Pyromancer非常的有效率,手牌干擾也不錯,尤其是後手的時候Thoughtseize來拔走對手的掘穴生物常常是蠻關鍵的。

和對雙身時一樣,時時注意Blood Moon的可能性,即使是三色版掘密師套牌都可能會有Blood Moon,不要再成為Blood Moon的受害者了!

就像對雙身一樣,這些用Remand為底的Tempo套牌通常對黑綠的對局都是很差的,雖然多了許多新玩具讓他們中後期可以翻盤,但是整體上來說還是個好對局。

Vs 潔斯凱

由於白藍紅這顏色底套牌非常多樣化,我習慣分為「生物型」和「無生物型」,但他們核心通常都是差不多:燒牌/反擊咒語+Snapcaster Mage與變身地為後期勝利條件。

就像我前面提到一樣,黑綠對抗Remand底套牌一向是好對局,雖然潔斯凱通常設計可以打到後期並跟黑綠底強力的單卡對抗,但整體上我覺得黑綠在大部分的情況還是佔優勢;當然這完全看雙方套牌的構成,如果黑綠方塞滿了很多對抗小生物的牌可能遇到旅法師版的潔斯凱就會劣勢,或著希望用Geist of Saint Traft攻擊的潔斯凱遇到一大堆Siege Rhino卡關,這對局通常來說還高低起伏的。

黑綠對潔斯凱最強的武器就是Liliana of the Veil,除了Celestial Colonnade以外,對方幾乎沒有方法有效率的對抗Liliana of the Veil,這旅法師破壞對手資源的速度快,使他們很難每一回合都可以下地外加留足夠得資源來攻擊他阻止大絕招,逼對手必須尷尬的丟好幾發燒牌來摧毀他。

備牌

撤掉所有的小殺牌,尤其是Abrupt Decay對他們非常的差,留足夠可以殺死Restoration AngelVendilion CliqueCelestial Colonnade的方法就夠了,如果對手有旅法師可以考慮留個一張Malestorm Pulse

將所有的Fulminator Mage上上來,他們主要目標是Celestial Colonnade,所以不建議隨便炸;還有把所有的手牌干擾和中後期威脅都上上來。

這個對局我覺得勝負常常都是在雙方套牌的構成,混白的版本有著許多不怕單一殺牌或燒牌的生物,所以優勢較大, 但還是常常會被Celestial Colonnade打死,混紅尤其是第一局比較吃力而且比較依賴Liliana of the Veil來慢慢的拔掉對手所有的殺牌並過濾掉自己的小殺。可能是因為我幾乎沒有機會和國外高手交鋒,但在台比賽我通常覺得在此對局中我是優勢的一方。

Vs 侵染

在此對局中混紅的強項非常明顯,混白的版對到這個對局常常只能眼睜睜看著變身地將他們打死或者Path to Exile給對手太多地而讓對手可以用灌大自己的威脅外加留著保護而自己因為威脅太大點而無法很快的殺死對手。

在這Liliana of the Veil一樣是張王牌,不但可用他來殺生物還可以慢慢的破壞對手手牌,使他們無法將所有灌大咒語留在手中等待最完美的一回合,Dark Confidant是最強的威脅,因為對手沒有去除咒語所以常常多抽個3-4張牌就讓侵染根本無法跟上。

備牌

撤掉後期的陸地生物以及巫術去除咒語,並且所有的小殺牌/手牌干擾和如同Olivia Voldaren這樣結算後幾乎贏了的牌;另外Ancient Grudge也很重要,可以拆掉變身地和Spellskite,如果有更多可以解Wild Defiance的方法就更好了。

這對局應該算是混色差別最大的一個,雖然Lingering Souls算一個不錯的阻擋者,但有著小費用的殺牌和比較有效率的威脅使紅色一方的優勢大許多。

Vs 活力護身符

手牌干擾在這對局中很重要,正編來說黑綠應該有優勢,畢竟對方是個需要永久物才可以勝利的套牌,如果可以殺死對方的Primeival Titan的話對方幾乎無法勝利。

備牌

  和對克薩家具組一樣。將所有大點的威脅撤掉並想辦法炸掉對方的地;對方應該會轉型,把自己所有的Hive Mind組合技拿掉並塞很多難對付的大生物,外加還很有可能有Leyline of Sanctity所以如果有拆的話記得要上

  只要組合技套牌遇到黑綠底都會頭痛,重點是理解如何最有效率的破壞對方的組合技,備牌局後必須注意對方可能會有很多綠色的大生物(例如Thragtusk)之類。

Vs 生物快攻(白綠強攻,人魚,動物園,仇恨熊)

這算是簡單的對局;對到人魚的時候需要特別注意對方的Spreading Seas和對憤怒熊的反找地效果,黑綠方的作戰計畫應該是想辦法殺光所有對手重要的威脅然後用Scavenging OozeTarmogoyf快速的終結遊戲,當然每個對局都有不同場面,但整體上應該差別不大。

備牌

看對手到底有多快來決定要撤掉幾張Dark Confidant,手牌干擾也看情況撤,有的時候全部撤掉也不是不行。

Anger of the Gods通常是這些套牌的噩夢牌,所以如果預期有很多這類的套牌的話建議多放幾張,剩下就是看情況上,難殺的生物對這些路地進攻的套牌也很強。

對手應該將自己所有防控制的備牌都上上來,所以必須注意不要被一些少見的神器或難解的生物給打敗了。

這些套牌通常來說面對上殺牌滿編黑綠底都很痛苦,但還是常常會用他們獨特的攻擊角度獲勝(例如人魚的海島行者)如果還是不怎麼理解該怎麼對付這些套牌的話我建議把他們當作生物很多而沒有Remand的掘密師套牌來對付。

Vs 同型

黑綠對黑綠的話我看過每個人的方法都不一樣,所以我在此分享我的經驗;整體上這對局重點在長期戰,因為幾乎所有牌都是一換一,而雙方很快的就會資源耗盡直到一方的威脅終於結束遊戲,重點就是在於資源戰,誰可以二換一誰,誰可以最有效率的利用牌,旅法師是個很大決勝點。雖然Lingering Souls常常會提共太大的場面優勢,但我自己測試中混紅的有效率殺牌和Dark Confidant常常會在前期決定勝負。

備牌

我聽過各種不同的換法,我個人目前覺得最有效率的是將所有手牌干擾撤掉,因為雙方資源消耗快,而且幾乎每一張牌本來就是一換一,我寧可對方花自己的法力來施放咒語,外加在雙方都沒資源的時候牌庫頂最不想抽到的就是手牌干擾。

如果是對付混白的版本的話我應該會把Fulminator Mage上上來,由於他們點數比較大而且還有像是Gavony Township這樣的功能地;另外就是把所有可以一張撐場面的牌全部上上來,不管是Chandra, Pyromaster還是Batterskull都是在這種常常會演變成牌庫頂的對局中的強牌。如果對抗Lingering Souls很吃力的話可以考慮上個小掃台。

每個人的備牌都不一樣所以我很難在此詳細分系大家該怎麼換,什麼時候該撤掉所有Lightning Bolt?什麼時候該上炸地?什麼時候該撤掉一些Liliana of the Veil因為對方太多雙命生物?這些問題都是在對局中可以憑感覺出來的,我是覺得拿掉手牌干擾是正確的,但有很多我尊重的高手和我意見不一樣,所以說到底都是每個人的打法不一樣。

還有好多好多種不同的套牌,我現在列出的是我一時想到的幾套重要對局,如果想知道任何對局中我會怎麼換備牌的話請在下留言,我很樂意的分享我的感想。

以上是我對近代黑綠ROCK的概念分析,希望這有幫助到大家理解黑綠這套套牌;記好一件事情,只要手牌干擾和便宜有效率的威脅存在著,黑綠底套牌就會是這賽制的一部份,這個戰術最好玩的地方就是他會獎賞注意整體環境的玩家們,因為黑綠是一個時時變化的套牌,是能夠適應新環境並隨時改變的套牌,如果你正在找一個不會被時代給淘汰的套牌的話,黑綠ROCK可能是最好的選項!

#JundLife

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在「逸拳入魂:近代黑綠概解」中有 11 則留言

  1. @8rack
    黑綠底是一個非常“公平”的套牌 並且是以一換一為主的套牌,像是以前的誕生莢就是對黑綠的一大煩惱,因為不但有著一張持續給優勢引擎而且他套牌本身就是一大堆一換二牌.

    你要單純問如何打敗黑綠的話最簡單的回答是將套牌塞滿一換二效果,或者有很多大招來壓制檯面;一個很好的例子是克薩家具組,他們每個威脅都是點數大又難處理的牌;重複性高也是個關鍵,你說黑綠掉純燒幾張關鍵牌就好了,但其實會贏的原因是因為純燒增加了許多可以互動的牌,以前的純燒是只有4隻鬼怪嚮導剩下全部都是燒,比起現在12隻的標準數量多太多了(可是沒有生物對上其他對局又會被打敗)
    你說共鳴被掉一張牌就輸了讓我有點困惑,他們套票裡至少有20張“bomb”級威脅怎麼會怕掉牌.是被二換一而落後太多才會輸.

    常常你想要擊敗黑綠不難,而是如何擊敗黑綠以外的套牌比較麻煩.

    相對的黑綠的特點就是他有辦法擊敗幾乎任何套牌,重點是你要比賽前想好這次你預期會遇到什麼對手並做調整;如果一再的被黑綠擊倒的話常常是因為對方套牌這週剛好是有準備好對付你的戰略.

  2. 我比較想知道,對上黑綠系deck
    除了紅燒跟共鳴外
    還有哪個deck比較好打

    個人是覺得黑綠系deck是缺點最少的deck
    起手有棄牌往往就取得先機
    一回若紅燒被棄掉幻靈 共鳴被棄掉護甲
    黑綠並沒有什麼劣勢

  3. @Sss123

    每個人套牌組法都不一樣,以下是我幾個建議:

    1. 我認為Jund比起Abzan不需要補血,所以我不喜歡Kitchen Finks(尤其是在JUND顏色組裡她與駿馬的施放難度相同),Kitchen Finks除了一點Liliana保護以外對抗大部分非純燒/生物快對局中都比較遜色,所以我寧可使用在消耗戰對局中比較有效的駿馬(尤其是加了功能地後常常駿馬會幫你抽”咒語”);JUND的配色比較快一點,所以我覺得這個位子改正邊Fulminator Mage也不奇怪,變的比較主動一點,我現在改成是正1駿馬1Grim Lavamancer 備1駿馬.
    2.四張Fulminator Mage我發現有點太多 寧可3張配一張Ghost Quarter使你比較有彈性(Ghost Quarter等於1點施放,讓你可以發展跆面並對上侵染對方無法反色,而且它讓你對Blood Moon有多那麼一點保護),起手抽到2/3張Fulminator Mage會回到為什麼我不希望混白的問題
    3.Golgari Charm在我使用經驗中一直令我很失望,JUND本身其實會像其他的黑綠底那樣懼怕Blood Moon,自己本身就有紅色外加點數小都是對抗Blood Moon的好方法,反而比較會怕Blood Moon套牌的備牌Keranos,God of Storm類型的牌,如果預期會愈到的可以考慮Unravel the Aether(對上TRON也可以換掉Wurmcoil Engine)
    4.在組備牌時時該想的是”我想擊敗什麼套牌” 和 “我有哪些牌想要互換”而不是”這張牌好像在某些對局很強” Slaughter Games對哪些對局會是Game Over? 那些對局是否需要加強? 我個人是覺得Slaughter games很笨重又效果不大,護身符尤其在備牌後有白地脈並將自己套牌變形,雙身對上黑綠會撤掉部分COMBO並走比較控制的路線,招集組合技有Anafenza/Merlira並也是屬於會轉型的;還有太多例子了,我覺得近代賽制中很少套牌是屬於”只能靠一張牌勝利”的套牌,而那些套牌通常遇到黑綠對局本身就很差,不用特殊幫助. Slaughter Games這種牌能上的對局太少又大點,如果想要這種大點備牌比較看看Night at souls Betrayal 或 Shatterstrom以同點數上上來對整個遊戲的影響差距
    5.Olivia Voldaren強的地方在於它是你最後的威脅,它可以讓你好好利用Path to Exile多給的地,對上所有生物套牌都是王牌.你不會在Tempo對局中把他上上來,所以”一開始防禦只有3″這問題通常來說比較不會發生;外加對上很多對局他都是所謂的”當我用它重置我就贏了”的牌,也很配合Kolangah’s Command把它撿回來

    1. 黑綠護符可以打結界(紅月,白地脈),解徘徊靈的飛機,解共鳴的蛾子地,我個人是很愛用
      你若正邊不放Kitchen, 對紅燒完全沒抗性,當然,你若有信心靠備牌贏那就無視這段吧,kitchen對上紅燒以外的套牌是比較弱ㄧ點
      Olivia的位置我是放顱撃鎚,比她更穩的終結者,只是更慢
      屠殺遊戲對上tron和護身符不錯用,在大量丟牌咒語幫忙下,四點咒語其實並沒你想像中的那麼難叫
      還有,您的備牌對神器的解似乎放的有點多…

      1. Golgari Charm從標準到現代我都覺得是張”理論上很強”的牌,每次我用我都覺得很失望(所謂的Does everything, but nothing well) 一次性的-1/-1效果說實在的沒想像中那麼好用

        Batterskull在個Kolanghan’s Command環境有點脆弱

        對純燒對局真的沒那麼遭,雖然可能需要備牌才能贏,但我覺得沒必要上過多備牌

        Slaughter Games類型效果是要一張決勝負,重點是他對場完全沒影響,所以是很差的Top Deck,我覺得大部分的組合技套牌都不會被拔一張牌KO,對克薩地喊個Wurmcoil Engine你還是會被Ugin, Karn Emrakul等牌打死

        我的備牌以多對局能用為多並對一些專打對局要一兩張影響力大的牌,除了Shatterstrom我沒有一張只對共鳴的備牌,應該會將第二張Ancient Grudge改成 Kolangahn’s Command

        1. 請問您對徘徊靈魂和白地脈有何對抗的辦法? 黑綠護符可以幫你對抗他們,您覺得沒必要那我就不在這點多著墨了
          顱撃鎚被紅黑指令掃到,Oliivia一樣也會被終結宰掉,能放紅黑指令的套牌就能放終結,您說顱撃鎚弱過Olivia是因為紅黑指令滿街跑,這點我覺得是為反而反
          顱撃鎚弱過Olivia的地方,我覺得主要是擋不住飛機,倒不是較容易死於對手的解牌

  4. 感謝分享
    個人最近也是在研究Jund, 正邊跟你差不多
    差別只有多放了一張思緒一張逼從,去掉一張流漿一張Pulse
    把兩張俊馬換成兩張Kitchen, 用來對抗紅燒
    備牌四張雷鳴法師是必要的,要不然跟Tron和護身符組合技打會很吃力
    你的備牌對抗紅月沒有多大幫助是個隱憂,我是塞了一張Seal of Primordium和兩張黑綠護符
    此外我備牌還放了ㄧ張屠殺遊戲,對抗組合技效果非凡
    Olivia 我從正編換成備牌最後整個從套牌拿到,沒進場異能屁屁三,很不穩定
    紅黑指令很強,挖塔莫挖雷鳴都很棒

    以上小小個人心得

    1. 打錯了是*不會像其他黑綠底那樣怕Blood Moon

      我甚至覺得 JUND 備牌自己可備BLOOD MOON

  5. 那是在看scg邀請賽時看到黑綠一再輸給崛穴套牌時的感想

    本來以為是好對局 但感覺上anger of the gods 沒有想像中那麼有效率 而且grixis twin對黑綠主要勝利方式一樣是訊咒+崛穴,而且他們需要kolanghans command補手牌

    外加地脈對上召集套牌蠻剋的 所以如果預期這些對局的話地脈不錯 值得清出空位來放個三張 尤其是在台灣大家因牌比較容易湊起所以grixis和召集應該會比較流行

    另外我自從寫這篇文後發現可能沒必要放第二張overgrown tomb 反而可以放一張無色功能地(ghost Quarter 感覺不錯)

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